#57: Drama im AI-Land - Musk, Altman & Google I/O

0:00 Es ist schon wieder sauviel passiert. Elon verliert gegen Sam. Sam geht an die Börse. Elon auch.

0:06 Andre geht zur Anthropic. Anthropic kauft bei Elon.

0:10 Wenn ihr verstehen wollt, worum es geht, schaut die Episode.

0:16 Willkommen zurück zu Co-Intelligence, eurem KI-Lern-Podcast, heute in Episode 57,

0:23 nur echt mit Moritz Heininger und mir, Benjamin Lüstenang, natürlich unserem Kamerahund Nala.

0:29 Wo ist sie denn? Ist auch da.

0:30 Heute geht es mal wieder um News. Zum letzten Mal haben wir euch bei Episode 50 mit News versorgt.

0:36 Es ist schon wieder sauviel passiert in den letzten fast acht Wochen, so gefühlt drei Jahre im KI-Bereich.

0:42 Was gibt es Neues, Moritz?

0:44 Die Liste ist lang, die Liste ist lang. Vielleicht schauen wir ein bisschen Drama an, oder?

0:51 Direkt mit Drama in die Episode starten.

0:55 Die beiden Egomanen Elon Musk und Sam Altman, also beide Personen hinter XAI und SpaceX,

1:05 das ist ja mittlerweile kombiniert, und OpenAI mögen sich nicht so gerne,

1:10 da sie ja mal gemeinsam OpenAI gegründet haben.

1:15 Und dann hat ja irgendwann der Böse Sam Altman die Non-Profit in eine For-Profit verwandelt,

1:22 nach zehn Jahren oder so.

1:24 Und was eigentlich ein Move ist, den Elon Musk selbst machen wollte in der Vergangenheit,

1:28 das aber nicht hinbekommen hat.

1:31 Und dann hat er im Nachhinein, etwas zu spät, wie sich herausgestellt hat,

1:36 den lieben Sam Altman verklagt, weil er jetzt natürlich irgendwelche Anteile wieder zurückfordert.

1:42 Das ist eine Riesen-Ego-Nummer.

1:44 Und letztendlich wurde seine Klage abgewiesen, aber nicht inhaltlich,

1:48 sondern weil das Gericht oder die Vorhinein gesagt haben,

1:52 sorry Elon, du warst einfach ein bisschen zu spät, du kannst jetzt nicht zehn Jahre später hier ankommen,

1:56 wo du merkst, da ist ja was zu holen und sagen, das hat dir doch nicht so gepasst,

2:00 wie das damals gelaufen ist.

2:03 Und war ein Timing-Thema am Ende, von daher gab es jetzt kein richtiges Gerichtszuguteil,

2:09 das gesagt hat, nee Elon, da liegst du falsch.

2:13 Bisschen schade, hätte noch ein bisschen mehr Drama gegeben,

2:16 wenn das Gericht nicht nur aufgrund von einem Timing-Thema entschieden hätte.

2:21 Aber ja, viel Drama im AI-La-La-Land.

2:24 Weil es kann Elon natürlich behaupten, ihm wurde OpenAI geklaut,

2:28 so wie Donald Trump die Wahl in der letzten Iteration.

2:33 Aber es geht weiter mit dem Drama, denn Elon will ja mit XAI an die Börse gehen

2:38 und den größten Börsengang aller Zeiten veranstalten,

2:42 mit einer Bewertung von zwei Trilliarden in Deutsch.

2:48 Große Zahlen auf jeden Fall.

2:51 Und an dem Tag, als das XAI verkündet hat, hat auch OpenAI nachgeschoben und gesagt,

2:56 wir gehen auch an die Börse.

2:58 Letztens meinten sie, wir brauchen noch ein Jahr.

3:00 Die CFO sagte das, aber jetzt hat Sam gesagt, wenn Elon an die Börse geht,

3:04 mache ich das auch.

3:05 Genau, hat eben so ein bisschen in die Suppe gespuckt an dem Tag.

3:11 Also XAI ist ja mittlerweile integriert in SpaceX

3:15 und jetzt geht SpaceX mit XAI und Starlink,

3:19 was im Prinzip alles ein Paket ist, gemeinsam an die Börse.

3:24 Und wenn man sich die Zahlen anschaut, glaube ich, von XAI,

3:27 dann sieht man, dass auf jeden Fall im AI-Space Elon das Rennen

3:33 mit großem Abstand einfach verloren hat,

3:36 weil man ja so ein bisschen die Wachstumsraten und Größen einschätzen kann

3:39 von XAI oder Grok halt auch.

3:41 Genau, Grok ist das Modell dahinter.

3:43 Genau, das Modell und auch der Chatbot, den er nutzt.

3:48 Und er hat es zwar geschafft, sehr schnell ein großes Datacenter zu bauen

3:52 oder sogar jetzt noch ein zweites.

3:54 Colossus 1 und 2.

3:56 Genau, da kommen wir auch gleich nochmal zu.

3:57 Auch dazu gibt es noch ein paar News.

4:00 Aber ja, das AI-Rennen mit den besten Modellen,

4:03 insbesondere was die Nutzung angeht und so weiter und so fort,

4:05 hat er einfach, muss er, glaube ich, sich selbst eingestehen, klar verloren.

4:10 Aber ja, er will an die Börse gehen.

4:12 Er will sehr, sehr, sehr viel Geld aufnehmen.

4:14 Und das ist, glaube ich, grundsätzlich das große Thema,

4:17 ob man AI will an die Börse.

4:19 Wie du gesagt hast, am gleichen Tag, genau,

4:21 und er sagt, by the way, es geht noch schneller.

4:24 Anthropic will dieses Jahr eigentlich auch noch an die Börse.

4:27 Und die Frage ist, ist überhaupt so viel Geld da?

4:30 Anthropic, genau. Anthropic ist der Hersteller,

4:32 die Firma hinter den Cloud-Modellen,

4:36 oder hinter der Cloud-Software,

4:38 die wiederum haben Modelle wie Opus und Haiku und Sonnet und Mythos.

4:43 Genau, Mythos, genau.

4:46 Das sagenumwobene Mythos-Modell.

4:48 Ist so viel Geld da? Das ist eine gute Frage.

4:50 Ich meine, die haben jetzt auch eine wahnsinnige Bewertung,

4:51 aber wollen auch richtig viel Geld einsammeln.

4:53 Ich glaube, XAI möchte bis zu 30% Free Float,

4:57 das sprich, also an Kleinanleger wie uns, rausgeben,

5:01 nicht an die großen institutionellen.

5:03 Wahrscheinlich muss er das auch ein Stück weit,

5:05 weil er von den Elon-Nimbos leben möchte.

5:08 Denn die Bewertung dessen, was da XAI heißt,

5:11 finde ich ein bisschen wild.

5:12 Ich glaube, die haben 19 Milliarden Umsatz.

5:15 Klar, das ist viel Geld, aber dafür eine Bewertung von 2000 Milliarden,

5:20 das ist schon ambitioniert.

5:23 Ziemlich wilde Multiples auf jeden Fall auf den Umsatz.

5:27 Aber gut, das ist halt irgendwo wie der Elon Musk.

5:31 Da zählen vielleicht die Fundamentaldaten nicht so.

5:36 Ich meine, wir müssen uns den Tesla-Aktienkurs in der Vergangenheit anschauen,

5:40 was ja auch gut und böse, jenseits von gut und böse ist.

5:44 Oder war, jetzt ist er auch ein bisschen zurückgegangen.

5:47 Und es gibt ja auch die Aussage, never bet against Elon.

5:50 Also dass das ganze Ding noch irgendwie kurzfristig hochgeht.

5:53 Mag ja auch der Fall sein.

5:55 Dann habe ich irgendwo mal gehört,

5:56 dass die anscheinend jetzt die Regeln noch ändern wollen bei den Börsen,

6:04 um inkludiert zu werden in die großen Indices.

6:06 Weil sobald du ja in dem großen B500 oder sonst irgendwas mit drin bist,

6:10 dann müssen ja die ganzen ETF-Hersteller auch noch deine Aktien kaufen,

6:13 weil die ja den Index abbilden müssen.

6:15 Und da sind sie irgendwie noch dran, das alles zu verwässern.

6:18 Und ist genug Geld? Da wissen wir nicht genau.

6:21 Ich habe bei der OMR neben der super Rede von meinem Mitgründer Jens Blomsky

6:27 natürlich auch die super Rede von Pip Klöckner gesehen.

6:31 Und ich meine, ich habe es nicht mehr richtig im Kopf,

6:34 dass der Börsengang von SpaceX schon so groß ist,

6:38 wie alle Börsengänge in den letzten vier Jahren zusammen oder irgendwas.

6:42 80 Milliarden wollen die allein auf der Bewertung von 1,8 oder 2

6:45 wollen sie 80 Milliarden Dollar einnehmen.

6:48 Und das ist schon viel mehr als viele andere Börsengänge zusammen.

6:52 Und jetzt kommt noch OpenAI drauf und vielleicht auch noch Anthropic.

6:57 Da sind wir mal gespannt.

6:59 Also ich glaube Anthropic ist es so,

7:01 dass sie jetzt das erste profitable Quartal erreichen wollen oder werden.

7:08 Da ist dann die Frage, brauchen die dann überhaupt den Börsengang noch

7:11 oder können sie nicht einfach private bleiben,

7:13 weil sie jetzt auch nicht so hohe Datacenter-Ausgaben haben wie die anderen,

7:18 zumindest quasi Finanzierungsthemen haben,

7:21 weil sie ja nicht so viele besitzen wie der Wettbewerb.

7:24 Dafür haben sie wieder ein Thema, weil sie nicht genug besitzen,

7:27 kommt Cloud ständig an seine Grenzen.

7:29 Ja, aber vielleicht ist das der perfekte Übergang zu unserem nächsten News-Punkt.

7:34 Google I.O., oder? Was ist der nächste?

7:38 Ah, sorry, nein. Google I.O. kommt auch noch.

7:41 Kommt auch noch.

7:42 Jetzt kommen wir erstmal noch mal zu Drama, mehr Drama.

7:47 Ja, ich habe mir sicher die Agenda gehalten.

7:49 Wir haben ja Sam und Elon, die sich nicht mögen.

7:52 Eigentlich mag Elon auch nicht den Gründer und ehemaligen OpenAI-Mitarbeiter Darian Boudet,

7:58 der CEO von Anthropic ist.

8:00 Aber irgendwie ist man ein Freund des Feindes.

8:07 Ich weiß, was du meinst.

8:09 Auf jeden Fall mietet jetzt Anthropic bei XAI Kapazität,

8:16 nämlich in dem Rechenzentrum Colossus, was nicht ausgelastet ist mit Grok scheinbar.

8:22 Da gibt es also Kapazität und die bekommt jetzt Anthropic,

8:25 um wiederum mehr Cloud machen zu können.

8:29 Genau, also Elon Musk, eine Sache hat er sehr gut gemacht,

8:32 sehr schnell sehr viel Rechenkapazität dort hinzustellen

8:35 und über seine Verbindung an die ganzen Chips zu kommen.

8:39 Und dann muss man ihm auch zugestehen, in einer unglaublichen Geschwindigkeit ein Riesenrechenzentrum aufzubauen.

8:44 Aber dadurch, dass halt sein Grok-Modell nicht richtig ankommt, performt,

8:52 aus verschiedenen Gründen, über die wir auch schon teilweise gesprochen haben hier in unserem Podcast,

8:59 nimmt das jetzt Anthropic quasi die Kapazität

9:02 und hat, glaube ich, schon einmal auf den anderen Tag direkt die Limits verdoppelt von den Plänen.

9:09 Das hilft uns auch wieder.

9:11 Aber das ist noch nicht alles. Es geht weiter im lustigen Drama Personalkarussell.

9:15 Es gibt noch einen anderen ehemaligen OpenAI-Mitgründer,

9:19 über den wir auch schon mehrmals gesprochen haben, der auch kurze Zeit bei Tesla war,

9:23 nämlich Andrej Kaperski.

9:25 Und der geht jetzt Anthropic.

9:27 Ja, das ist schon spannend.

9:29 Also vor allem auch spannend, wie es alles irgendwie eine Suppe ist.

9:33 Es ist alles irgendwie eine kleine Gruppe an Leuten,

9:36 die alle irgendwie die guten Leute da anziehen, die dann teilweise hin- und herspringen,

9:41 dann sich voneinander trennen, teilweise im Guten, teilweise im Schlechten,

9:44 dann gegeneinander sind, dann doch wieder miteinander arbeiten.

9:47 Aber das ist eben wirklich ein sehr guter Ruf.

9:51 Der Karpathy hat vorher auch an so einem Bildungs-Startup gearbeitet,

9:55 das habe ich erstmal pausiert.

9:57 Dass so jemand wie er zu Anthropic geht, das hat auch schon mal ein klares Zeichen.

10:04 Das ist ein bisschen Signal, was man auch immer mehr hört und mitbekommt am Markt,

10:08 dass Anthropic ziemlich auf der Hohlspur ist,

10:10 während XAI, wie wir gesagt haben, schon abgeschlagen ist

10:13 und OpenAI nicht ganz so richtig hinterherkommt zu scheint aktuell.

10:20 Das scheint jetzt wieder zu kippen.

10:22 Wenn ich jetzt so ein bisschen die Vordenker sehe,

10:26 sehe ich es so ein bisschen als Codex, der neuste Shit ist in den letzten 3-4 Wochen.

10:29 Was auch wiederum unter anderem ein bisschen damit zu tun hat,

10:33 dass Claude wieder das Pricing-Modell geändert hat oder quasi geändert hat,

10:37 was du in deinem Bezahlplan mit Inklusive hast.

10:42 Da geht es um die Nutzung von externen Tools und SDKs.

10:48 Das erste, was sie abgeschaltet hatten, schon eine Weile her,

10:51 ist, dass du mit deinem Pro- oder Max-Plan OpenCloud nutzen kannst.

10:58 Da haben sie jetzt quasi einen ganz neuen Pricing-Plan definiert.

11:05 Da gab es einen großen Aufschrei in der Developer-Community,

11:09 weil sie jetzt nicht mehr ganz so günstig neue Software bauen können.

11:14 Dann hat natürlich Sam Altman, Businessman, wie er ist, gesagt,

11:19 wer vorher bei Cloud Code war und jetzt zu uns wechselt,

11:24 in den ersten Monaten oder ersten 2 Monaten oder so nichts.

11:27 Da gibt es jetzt einen gewissen Shift.

11:30 Aber die Frage ist, sind das jetzt wirklich alle Corporates

11:34 und alle Unternehmen, die jetzt sofort wieder switchen?

11:37 Oder sind das eher die ganzen Independent-Developer,

11:40 die jetzt merken, da bekomme ich jetzt weniger Token,

11:45 also switche ich auf das nächste Tool.

11:48 Im Endeffekt hast du immer eine gewisse Präferenz für ein Tool oder das andere.

11:53 Aber in der Bedienung sind die natürlich schon alle sehr ähnlich.

11:57 Wenn du Entwickler bist, dann hast du dir vielleicht ein paar Sachen eingerichtet,

12:00 die hast du aber wahrscheinlich in einem halben Tag

12:01 dann auch in einem anderen Tool eingerichtet.

12:03 Das heißt, da sind die Switching-Kosten relativ niedrig.

12:06 Ich glaube, am Ende zählt es, zu schauen, was nutzen die Unternehmen,

12:10 die großen Unternehmen, und die switchen halt nicht mehr von heute auf morgen,

12:13 nur weil jetzt irgendwo einer die Pläne ein bisschen angepasst hat.

12:15 Da hast du halt viel höhere Log-In-Effekte.

12:18 Und da scheint ja Anthropic einfach wirklich die Oberhand zu bekommen, aktuell.

12:24 Du bist selbstständig und willst mit KI und digitalen Tools nicht den Anschluss verlieren?

12:28 Dann schau mal bei The Key Academy vorbei.

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12:42 Ich habe letztens in einem Podcast gehört, da war der CEO von Salesforce,

12:47 wie heißt der?

12:49 Marc Benioff.

12:49 Marc Benioff, da.

12:50 Und der hat erzählt, dass die in diesem Jahr 300 Millionen Dollar budgetiert haben für Cloud.

12:58 300 Millionen, fand ich recht.

13:01 Das ist schon nicht wenig.

13:02 Ja, und ich meine, Salesforce hat halt, wenn es kein eigenes Tool hat,

13:08 kann es halt auch schlecht auf was eigenes switchen.

13:11 Es war auch noch eine News, ich weiß gar nicht, ob wir die in der Liste hier drin haben,

13:14 dass Microsoft die ganzen Cloud-Lizenzen zum nächsten Quartal gekündigt hat

13:20 und die eigenen Entwickler jetzt kein Cloud-Code mehr nutzen dürfen.

13:26 Bei den eigenen Sachen bauen.

13:27 Genau, ich glaube, das sind zwei Gründe. A, Kosten natürlich.

13:30 B, machst du halt den Wettbewerber irgendwie stark.

13:33 Und C, wenn du ein eigenes Tool hast, willst du ja, dass die Leute ein eigenes Tool nutzen,

13:38 um quasi zu erkennen, was an deinem eigenen Tool zu verbessern ist

13:41 und du halt so einen Internet-Feedback-Loop hast, der in der Regel schneller ist als mit einem Kunden.

13:47 Aber anscheinend ist es schon interessant, dass obwohl es halt den Co-Pilot gibt in GitHub,

13:51 trotzdem der anscheinend bei Microsoft nicht so ankommt.

13:55 Ich meine, Microsoft von einem Jahr sah es noch so aus,

13:58 als wenn die am cleversten aufgestellt wären mit ihrer Beteiligung an Open AI.

14:04 Mittlerweile scheinen sie wieder so ein bisschen ins Hintertreffen zu geraten,

14:06 obwohl sie auch gerade angekündigt haben, eigene Modelle rauszubringen.

14:10 Speaking of which, kommen wir zu Google.

14:13 Oh, Google, der große Elefant im Raum, die jetzt mit Gemini schon gezeigt haben, was sie können.

14:21 Eigentlich die original Gangster im ganzen Thema AI waren.

14:25 Viele Forscher bei Google sind, die auch das ganze LLM-Thema eigentlich auf Google zurückgeht.

14:32 Attention is all you need.

14:34 Weil das alles entscheidende Paper von 2017 bei Google entstanden ist, ganz genau.

14:38 Und die haben jetzt die Google I.O. gehabt und da wart ihr ja sozusagen auch persönlich vertreten.

14:43 Jens war eingeladen, wurde ausgeflogen nach San Francisco von Google,

14:48 oder nach Mountain View ist das ja, glaube ich, im Silicon Valley.

14:52 Und durfte dann mal in drei Tagen Silicon Valley Luft schnuppern.

14:59 War auch in so einem kleinen Panel, zwei Reihen, vor Sundar Pichai, heißt er, glaube ich.

15:06 Ja, Pichai.

15:08 Was schon mal, glaube ich, eine sehr, sehr coole Erfahrung war für ihn.

15:12 Ich habe noch gar nicht gesprochen seitdem, nur irgendwie zwischendrin Slack,

15:16 weil wir uns die ganze Zeit verpassen.

15:20 Aber was er so berichtet hat, war schon irgendwie beeindruckend, das mal zu sehen,

15:23 diesen Google Campus zu sehen, die ganzen Remos, die überall rumfahren

15:26 und auch die Google I.O. einfach komplett perfekt vorbereitet.

15:31 Das ist natürlich schon mal eine ganz andere Welt, als wenn man wahrscheinlich hier auf,

15:35 keine Ahnung, den Aleph Alpha Campus geht.

15:37 Aber da kommen wir auch noch mal gleich zu, zu Aleph Alpha.

15:41 Nee, das ist schon spannend, wenn man guckt, was Google da so abgefeuert hat.

15:44 Es gefühlt irgendwie fast zu viel.

15:46 Also ich glaube, die Pressestimmen waren teilweise so,

15:50 wir wissen gar nicht, was das jetzt alles macht, weil die so viel announced haben.

15:54 Das war so ein bisschen die Gegenstrategie zu Anthropic.

15:56 Wir haben uns auch mal unterhalten, dass die jeden Tag irgendwie was Neues veröffentlicht hatten,

16:01 so über einen Zeitraum von zwei, drei Monaten.

16:03 Und von Google hast du halt eigentlich seit Dezember nichts mehr gehört.

16:06 Ja, stimmt.

16:07 Muss man auch sagen.

16:08 Und ich weiß noch genau, wie wir irgendwie im Dezember noch gesagt haben,

16:11 ja, wir nutzen nur noch Google, Google ist wieder da, Google hat die besten Modelle,

16:15 Gemini, alles cool.

16:16 Und dann hast du über drei Monate nichts oder jetzt fünf Monate nichts mehr gehört.

16:20 Wir sind komplett auf Cloud, weil es halt wirklich ein Feature nach dem anderen rausgeballert hat.

16:24 Und jetzt ist es sozusagen Empire Strikes Back.

16:27 Das war die Google I.O. und da wurden ganz viele spannende neue Sachen veröffentlicht.

16:32 Unter anderem ein neues Modell von Gemini, 3.5 Flash.

16:37 Flash sind immer die Modelle, die besonders schnell sind.

16:41 Und das 3.5 Flash soll bis zu viermal schneller sein als GPT 5.5.

16:45 Das ist das von OpenAI.

16:48 Und die Pro-Modelle, welche Nummer Pro kommt dann ein bisschen später raus,

16:53 ist dann sozusagen das jeweilige Top-Modell, in dem Fall von Google.

16:57 Es soll, genau, es soll sogar, also es wird ja wahrscheinlich auch wieder,

17:02 ich glaube sogar jetzt ist es doch aktuell, so wenn ich es richtig gelesen habe,

17:05 dass das 3.5, das neue, sogar besser ist als das aktuelle Pro.

17:11 Also es ist aktuell, glaube ich, das aktuelle, das beste Modell, das schnellste Modell.

17:16 3.5 Flash ist schneller als das 3.1 Pro.

17:18 Genau und besser, glaube ich.

17:19 Klar, wenn dann das Pro wieder kommt, wird das wieder besser.

17:23 Aber ich glaube, dieses Geschwindigkeitsthema darf man gar nicht so unterschätzen.

17:27 Wie oft passiert mir das, dass ich irgendwie in verschiedenen Cloud Code, Cowork und so weiter,

17:31 Aufträge sozusagen vergebe.

17:35 Und das dauert halt ewig, bis dann je nach Auftrag irgendwas fertig ist.

17:38 Und dann dieses Kontext-Switching ist halt anstrengend.

17:41 Dann fängst du hin und her, dann gehst du da wieder hin, dann schreibst du eine E-Mail,

17:44 dann hast du wieder vergessen, was du gerade angefangen hast,

17:46 weil du so parallele Workstreams die ganze Zeit hast,

17:49 weil es halt keinen Sinn ergibt zu warten, bis die KI fertig ist.

17:52 Wenn die Modelle jetzt aber immer schneller werden

17:54 und du quasi near instant ein Ergebnis bekommst, auch in Coding beispielsweise,

17:59 verändert das dann schon wieder, glaube ich, deine Arbeitsweise

18:02 und erlaubt dir halt auch wirklich viel mehr, auf etwas zu fokussieren.

18:06 Und das ist diese ständige mentale Anstrengung, die für das Switching halt weniger wird.

18:14 Von daher, ich glaube schon, dass die Zukunft auch wirklich nicht nur in besseren Modellen liegt,

18:19 sondern halt auch wirklich in schnelleren Modellen.

18:21 Dadurch werden gute Veröffentlichungen gemacht mit einem Modell.

18:25 Es gab aber noch eins.

18:25 Es gab zwei sogar.

18:30 Einmal das Spark als argentisches Modell und das Omni als Videomodell mit einem Weltmodell.

18:36 Kommen wir gleich noch ganz kurz zu der Schnelligkeit.

18:39 Ich merke das auch.

18:40 Ich habe 3.5 schon umgestellt.

18:42 Wir haben intern so ein paar Workflows, wo wir Content erstellen, Lerncontent.

18:47 Und da stellen wir dann halt auch hunderte von Assets.

18:50 Und da kommst du dann manchmal auch so an Timeout-Grenzen im Code,

18:53 wenn die Modelle zu langsam sind und wenn irgendwas abgeschnitten wird.

18:57 Und da spielt dann Schnelligkeit auch eine Rolle.

18:59 Also nicht nur in meinem eigenen Workflow, sondern auch wenn ich wirklich viele Sachen hintereinander erstelle.

19:04 Natürlich macht es einen Unterschied, ob es jetzt eine Stunde dauert oder halt 10 Minuten.

19:07 Von daher glaube ich, das könnte für Google auch mal ein großer Unterschied sein.

19:11 Aber zurück zu Omni und Spark.

19:15 Spark geht in die Richtung, die wir jetzt schon kennen.

19:18 Angefangen von Open Cloud über Cloud.

19:20 Das ist das ganze Thema Personal Assistant, Personal Agent.

19:25 Spark ist die Google-Antwort da drauf und kann beispielsweise nachts E-Mails überwachen

19:30 und mir dann morgens sagen, was alles kam oder vielleicht die ersten schon selber beantworten.

19:35 Das sind die ganzen Google-Ökosysteme diktiert.

19:38 Ich meine, du kannst auch andere Tools verbinden.

19:41 Ich habe das ja nicht ausprobiert.

19:42 Gibt es, glaube ich, aktuell auch erst noch mal, wie immer nur in den USA, oder?

19:45 Ja, ist noch nicht in Europa.

19:49 Es wird, glaube ich, spannend.

19:50 Das ist halt für den, ich sage mal, Normalo, der halt keine Lust hat, sich sein Open Calling aufzubauen,

19:55 was ja fairerweise schon ein ziemlicher Pain ist, obwohl es dann Powerful ist.

20:00 Aber wenn ich quasi die Möglichkeit habe, als ganz normaler Mensch

20:05 auf einmal so einen Personal Assistant an der Seite zu haben, ist das schon spannend.

20:09 Und ich glaube, da wird Google auch am Ende einfach gewinnen.

20:12 Also Google, die haben auch ihre großen Business-Kunden

20:15 und let's see, ob sie da irgendwie gegen Anthropic,

20:20 also die besten Voraussetzungen haben sie, gewinnen können.

20:23 Aber ich glaube, auf der Consumer-Seite werden sie auf jeden Fall gegen OpenAI gewinnen.

20:29 Weil sie einfach von der Kostenbasis, sie können das viel günstiger,

20:33 die ganze Inferenz machen durch ihre TPUs, durch die Infrastruktur.

20:38 Genau, die haben eigene Chips.

20:39 Eigene Chips, genau.

20:41 Und ja, auch so ein Spark-Thema, wenn das irgendwie halbwegs bezahlbar,

20:46 also für den Kunde bezahlbar ist, ich weiß gar nicht genau,

20:48 das ist nicht im kostenlosen Plan, oder?

20:51 Ich weiß es ehrlicherweise nicht.

20:53 Ich kann mir vorstellen, also wenn jemand kostenlos so etwas anbieten kann,

20:56 dann ist es Google.

20:57 Ja, vielleicht machen sie es auch irgendwie, um dich erstmal zu hooken,

21:00 dass du halt erstmal was kostenlos bekommst, wie damals auch Gemini.

21:03 Und dann weißt du, wie cool das ist und dann berechnest du 20 Euro im Monat

21:06 und dann ist es halt mit der Markenwache von Google,

21:09 also wäre das ein riesen Umsatzbringer, den sie mit reinbringen können.

21:13 Aber ja, TGPT wird es meiner Meinung nach,

21:15 oder OpenAI wird es da schwer gegen haben.

21:19 Und dann Omni, das haben wir kurz erwähnt, das ist jetzt ein Videomodell,

21:23 was, wie soll man es erklären, ein Weltmodell integriert.

21:27 Was heißt das?

21:28 Das versteht also beispielsweise Erdanziehung oder Schattenwurf und so.

21:34 Und wenn ich dann da ein Video animiere und sage,

21:36 ich möchte, dass die Murmel von oben nach unten rollt,

21:41 dann versteht dieses Modell, wie der Schatten sich beispielsweise bewegen muss,

21:44 wenn irgendwie das Licht von oben kommt.

21:46 Aber es ist nicht nur ein Videomodell, deswegen heißt es auch Omni,

21:50 weil es hat Werke an, das kann auch Audio, das kann Bild, das kann natürlich Text,

21:55 Code wahrscheinlich auch und kann auch einfach verbinden.

21:59 Also im Prinzip kannst du aus einem Musikstück am Ende ein Video machen,

22:05 was irgendwie dann passend zum Musikstück ist oder alles irgendwie versteht.

22:09 Da gibst du ein Video rein und der findet einen passenden Sound und Audio dazu.

22:15 Da kannst du halt ziemlich viel mehr machen, schon relativ beeindruckend in den Demos.

22:20 Nicht multimodal, omnimodal.

22:22 Omnimodal, genau. Frage jetzt mal die Grenze.

22:25 Auch das gibt es, glaube ich, erstmal in den USA.

22:27 Ich bin noch nicht zugekommen, ich wollte es mal ausprobieren mit einem VPN.

22:33 Vielleicht können wir das mal beim nächsten Mal irgendwo in die Shownotes packen.

22:35 Ich glaube, das ist auch mal spannend.

22:38 Durch diese vielen Möglichkeiten, die es da gibt, spielt dann Kreativität doch wieder eine Rolle,

22:43 weil ich muss dem ja schon sagen, was ich haben möchte und dann kann er mir das bauen.

22:47 Unsicher wegen der neuen EU-KI-Verordnung?

22:50 Die Kompetenzpflicht für den beruflichen Einsatz von KI-Tools ist da.

22:53 Snipki bietet die Lösung.

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23:13 Dann gab es aber kleinere, also kleine in Anführungsstrichen Updates.

23:17 Einmal die neue CLI, also quasi das Coding-Tool sozusagen.

23:24 Das nennt sich Anti-Gravity.

23:26 Da gibt es jetzt Anti-Gravity 2.0 und hat alle möglichen Updates.

23:32 Ich weiß nicht, ob wir da jetzt im Detail eingehen sollen.

23:35 Wahrscheinlich sind die wenigsten.

23:37 Wir nutzen es auch kaum, weil wir halt einfach sehr viel mit Cloud-Code machen, teilweise mit Codecs.

23:45 Für uns ist das nicht ein riesen Update.

23:46 Ich habe es hier auf der Kiste. Ich habe Anti-Gravity 1 drauf.

23:49 Zwei mögliche Updaten. Ich werde mal ein bisschen mit rumspielen, aber bin gespannt.

23:54 Wenn du kostenlose Drogen bekommst, dann kannst du Anti-Gravity kriegen.

24:00 Aber es gibt noch ein paar andere Sachen, wo Google sozusagen die Marktmacht wieder ausspielt.

24:06 Du hast es vorhin genannt, in der Vorbereitung Universal Card.

24:10 Super interessant. Ich surfe rum, ich packe mir irgendwas in meinen Einkaufskorb.

24:14 Keine Ahnung, das neue Telefon oder die neue Jeans.

24:19 Und dann nutzt Google das nicht nur, um die Suchanzeige für diese neue Jeans zu monetarisieren,

24:25 sondern auch noch den Checkout.

24:27 Ja.

24:27 Und das ist ziemlich abgefahren.

24:28 Sucht mir quasi den Artikel oder sucht verschiedene Shops, wo es diesen Artikel gibt.

24:34 Sucht mir den besten Preis.

24:36 Holt sich natürlich selbst noch einen Cut, sozusagen.

24:39 Wie es im Hintergrund funktioniert, weiß ich gar nicht genau.

24:41 Dann mit dem Store verhandelt vielleicht.

24:48 Ich weiß nicht genau, wie das funktioniert.

24:50 Und ob die Shops da überhaupt zustimmen müssen, dass das möglich ist.

24:55 Ich nehme an, ja.

24:56 Sonst kann ich mir nicht vorstellen, dass es technisch schwierig ist.

24:59 Aber es ist natürlich schon ein bisschen wild, wenn du überlegst, du bist bei Zalando

25:01 und jetzt hast du dein Universal Card Plugin.

25:05 Du willst dir die gleiche Schuhe kaufen.

25:07 Und dann guckt Google im Hintergrund und sagt dir, guck mal, bei Acer kriegst du die Schuhe günstiger.

25:12 Freut sich Zalando jetzt nicht so unbedingt, würde ich sagen.

25:15 Und er will natürlich noch mal einen höheren Intent zu kaufen, weil es schon im wahren Korb liegt.

25:20 Ja.

25:21 Also natürlich noch besser Klos und noch mehr Geld rausziehen.

25:25 Und dann wiederum das in Gemini zu reinvestieren.

25:29 Die Luft für E-Commerce und E-Commerce Shops wird auf jeden Fall dünner, kann man sagen.

25:33 Ja.

25:34 Und es gibt auch auf der Hardware-Seite News.

25:37 Wir erinnern uns vielleicht alle.

25:38 Ich weiß gar nicht, wann Google Glass rauskam.

25:41 Gefühlt 2017.

25:43 Die Glassholes.

25:44 Ja, die Glassholes.

25:46 Ich kann mich daran erinnern.

25:46 Damals waren die Smart Glasses, das waren so Nerd Glasses.

25:50 Und die sind wie so Spanner dann damit rumgelaufen und wurden teilweise in Basel verprügelt,

25:56 weil es kulturell damals nicht so gut ankam, wenn man einfach irgendwie in der Öffentlichkeit gefilmt wird.

26:04 Ich frage mich so ein bisschen, ob sich das wirklich, ich meine es kommt jetzt immer mehr

26:08 und wahrscheinlich sind die Leute irgendwann immer mehr daran gewöhnt,

26:12 dass du nicht mehr so einen ganz harten kulturellen Pushback hast.

26:16 Ich würde mich aber nicht wundern.

26:17 Also A ist eh die Frage, wie ist das überhaupt von der Gesetzeslage.

26:21 Ich darf ja auch nicht jeden irgendwie einfach filmen, theoretisch.

26:24 Wie ist das mit Datenschutz?

26:25 Der deutsche Datenschutz.

26:28 Aber auch damit, ich sag mal, auch ich, der ja, glaube ich, häufig sagt,

26:32 dass wir es auch manchmal übertreiben, sagen, na ja, so ganz unkritisch ist es natürlich nicht.

26:36 Aber es scheint sich immer mehr durchzusetzen, was natürlich aus einer KI,

26:40 also von den Herstellern her aus total viel Sinn ergibt.

26:44 Weil wenn auf einmal die ganze Welt mit Brillen rumläuft und Videos aufnimmt von der Welt,

26:48 dann sind das ja geniale Trainingsdaten.

26:50 Und auch gerade, wenn wir so, du hast es angesprochen, in Richtung Weltmodell denken,

26:53 wie funktioniert was, wie funktioniert eine Physik, wie funktioniert ein Straßenverkehr,

26:59 da sind die Daten natürlich Gold wert.

27:02 Und für Google ist es natürlich eine Möglichkeit, mit diesen neuen Brillen, die jetzt rauskommen,

27:06 die sind, ich glaube, es gibt Wabi Parker Brillen, Samsung Brillen und noch irgendwas.

27:11 Gentle Monster kannte ich ja jetzt aber nicht.

27:12 Aber Wabi Parker ist recht bekannt.

27:16 Das ist, keine Ahnung, das ist Ace & Tate oder so.

27:17 Ja, genau.

27:19 Und damit gibt es dann die Kooperation.

27:21 Ich hatte auf dem OMR-Festival am Metastand mal so eine Brille an.

27:29 Und ich war ehrlicherweise total underwhelmed.

27:34 Weil A, dachte ich immer, ist aber nicht so, dass die irgendwie eine Art Display haben.

27:38 Meinst du diese Ray-Ban-Dinger?

27:41 Ja, die Ray-Ban-Dinger, genau.

27:44 Wir hatten einmal die Ray-Ban und dann die Oakley.

27:46 Wir haben auch so Oakley-Versus.

27:47 Die sehen so aus wie so ein RoboCop irgendwie.

27:50 Also hässlich.

27:52 Und im Endeffekt kannst du da halt nur rumlaufen.

27:55 Dann kannst du sagen, was sehe ich gerade.

27:56 Dann sagt er dir, was du gerade siehst.

27:58 Ja, schön.

27:59 Dafür brauche ich die Brille.

28:01 Ich sehe ja selbst gerade, was vor mir ist.

28:04 Und dann kannst du da irgendwie Fotos machen.

28:07 Aber in welchen Fällen, also sie haben ja eh keine super Kamera.

28:10 Also wenn ich ein Foto mache, dann mache ich es nach wie vor mit dem Handy,

28:13 weil dann will ich ja ein schönes Foto haben mit einer guten Qualität.

28:17 Und wie oft habe ich den Fall, dass ich irgendwie durch eine neue Stadt laufe

28:20 und dann irgendwie eine Kirche anschaue und sage,

28:22 jetzt erklär mir mal, was das für eine Kirche ist.

28:24 Also für mich war der Mehrwert, die Musik, die rauskommt aus den Kopfhörern,

28:29 ist auch eine schlechte Qualität.

28:31 Dafür würde ich es auch nicht nutzen.

28:33 Also für mich war der Mehrwert einfach nicht da.

28:36 Und jetzt bin ich mal gespannt, ob die Google-Brillen irgendwie besser werden

28:39 oder was anderes können.

28:40 Vielleicht ist die Version 1.0 auch noch nicht das, was wir irgendwann mal haben werden.

28:47 Das ist ja in der Regel.

28:48 Aber ich habe mir danach gedacht, ja toll, ich werde mir auf jeden Fall keine kaufen.

28:52 Vielleicht Version 2 dann irgendwann.

28:55 Let's see, gucken wir mal, was die kann.

28:57 Auf jeden Fall hast du das Budget dafür,

28:58 denn Google hat auch nochmal die Preise nicht erhöht, sondern runtergesetzt.

29:03 Wenn man den Google AI Ultra Plan haben möchte, kostet der nur noch 100 Dollar im Monat.

29:09 Der war deutlich teurer vorher.

29:11 Zum Vergleich, ein ähnlicher Plan bei Entropiq kostet 220 Euro, glaube ich.

29:15 Und bei OpenAI, glaube ich, auch.

29:18 Also da sieht man, Token werden nicht immer nur teurer, sondern teilweise auch günstiger.

29:22 Dafür nutzt man dann mehr.

29:24 Jetzt haben wir viel über die USA gesprochen.

29:26 Gar nicht so direkt, aber die ganzen Unternehmen hängen halt alle in den USA.

29:29 Wenn wir nach Deutschland schauen, auch da passiert was.

29:33 Teilweise Gutes, teilweise nicht so Gutes.

29:35 Wir hatten ja die große Aleph-Alpha-Hoffnung, man erinnert sich.

29:38 Ganz am Anfang, vor vielleicht drei Jahren, dachte man, die könnten auch mitspielen mit den anderen Modellanbietern.

29:47 Das hat sich nicht so herausgestellt, obwohl Dieter Schwarz dahinter steht oder viel Geld investiert hat.

29:54 Der Lidl-Gründer, der wahnsinnig viel Geld investiert in das ganze Thema KI in Heilbronn.

30:01 Und Aleph-Alpha wurde jetzt in einem Deal an das kanadische Unternehmen Cohere verkauft.

30:07 Verkauft oder entsorgt, je nachdem, wie man es definieren möchte.

30:15 Klar, also irgendwo natürlich schade.

30:18 Ich glaube, man kann grundsätzlich skeptisch sein, wenn irgendwelche Investitionsdeals mit irgendwelchen Politikern, Lokalpolitikern announced werden,

30:26 die sich dann irgendwie auf die Bühne stellen, um sich toll zu fühlen.

30:29 Die ganz großen und wichtigen Deals, da steht im Zweifel kein Politiker mit auf der Bühne.

30:34 Das heißt, das sind richtige Investitionsdeals.

30:37 Außer es ist Trump.

30:38 Außer es ist Trump, aber die kommen ja dann auch nicht zustande, wenn er nicht auf der Bühne steht.

30:42 Das ist auch wieder unterstreicht.

30:46 Ja, also ich meine, man muss auch dazu sagen, wenn das Geld nicht da ist.

30:54 Ich glaube, ein deutsches Unternehmen hat einfach keine Chance, dabei in dem Modellmarkt gegen die Amis anzustecken.

31:01 Das siehst du ja auch in Australien und Frankreich.

31:03 Die machen okay Modelle, aber die kommen nirgendwo an die amerikanischen Modelle, selbst an die chinesischen Umsatzmodelle ran.

31:10 Und im Endeffekt muss man sagen, RF Alpha daraus wurde nichts.

31:14 Die haben vielleicht jetzt noch ein paar Regierungsdeals und ein paar Integrations-Consulting-Aufträge, die sie irgendwie machen.

31:23 Aber im Prinzip haben die Kanadier das Ganze übernommen, was sie sich genau daraus erhoffen.

31:28 Zugang zum deutschen Markt, zu Regierungsaufträgen. Let's see.

31:34 Aber ich glaube, es ist jetzt kein Exit, den man irgendwie als Deutscher groß feiern kann oder stolz drauf sein kann.

31:44 Sind die gerade wieder die wertvollste deutsche Company, SAP? Ich glaube ja.

31:48 Die wertvollste deutsche Company, auf jeden Fall die wertvollste deutsche Software-Company SAP

31:53 hat sich, hat investiert und hat Partnerschaften bekannt gegeben mit den beiden Berliner Lokal-Matadoren N8n und Parloir,

32:01 die auch wirklich auf diesem Application-Level mit AI mitstinken können international.

32:07 Parloir macht für Enterprise-Kunden Voice-AI für Call-Center.

32:14 Und N8n kennt ihr wahrscheinlich alle, die machen so ähnliche Make.

32:20 Automatisierung, Software im Prinzip. Und ist glaube ich ein Deal, der für alle Parteien Sinn ergibt,

32:29 weil SAP hat natürlich die Distribution, die großen Kunden. Sowohl N8n als auch Parloir haben extrem gute Produkte.

32:37 Also N8n nutzen wir selbst und Parloir nutzen wir nicht, aber extrem gutes Feedback dazu gehört.

32:45 Und von daher ist es glaube ich eine Partnerschaft, die Sinn ergibt. Einmal die Technik auf der einen Seite

32:50 und der Marktzugang auf der anderen Seite und ergibt wahrscheinlich für alle Seiten viel Sinn.

32:56 Von daher ein guter Deal, den man glaube ich auch mal feiern kann und unterstreichen kann.

33:01 Hoffentlich mehr davon. Hoffentlich wird sowohl Parloir als auch N8n noch richtig groß.

33:07 Und nicht nur für Berlin, sondern auch für Deutschland generell.

33:12 Zukunftsweisend. Zukunftsweisend sind wir bei Deep L.

33:16 Der Gründer Jarek wurde gerade zum Gründer des Jahres gekürt auf den deutschen Startup Awards.

33:22 Da war auch Merz da und alle haben tolle Anzüge getragen und Kleidchen.

33:28 Da muss man wieder ein bisschen schmunzeln, weil es der gleiche Punkt ist.

33:31 Wir haben wieder die großen Politiker auf der Bühne, die da dabei sind.

33:34 Und da wird der Gründer von Deep L. geehrt und am nächsten Tag glaube ich 25% der Belegschaft entlassen.

33:43 Und das zeigt glaube ich so ein bisschen die Realität von Deep L.

33:48 Das ist natürlich ultra schade, weil es einfach ein extrem erfolgreiches Unternehmen war bisher.

33:56 Was wirklich ein Vorzeigunternehmen war in Deutschland.

34:01 Und weltweit führend war glaube ich im ganzen Übersetzungsthema.

34:06 Und jetzt ist es halt im Prinzip ein Feature der großen Anbieter.

34:12 Und da haben die schon glaube ich sehr sehr stark zu knabbern.

34:15 Weil wahrscheinlich 80% sehr vertikal fokussierte in irgendwelchen Fachthemen und so weiter.

34:24 Wenn die schon noch irgendwie ihren Markt haben oder irgendwelche rechtlichen Themen sind, legal wie auch immer.

34:31 Da sind die bestimmt haben die irgendwie noch ihre Rasenetzberechtigung.

34:34 Aber für die wird es einfach schwer werden, glaube ich gegen OpenAI, gegen Anthropic anzusteckern.

34:40 Und die sind ja nicht Public glaube ich. Die haben so ein bisschen das IPO Fenster.

34:46 Hätten sie irgendwie vor ein paar Jahren, im Nachhinein ist man immer schlauer, ein IPO machen müssen.

34:52 Und das wird glaube ich für das Unternehmen leider in Zukunft immer schwerer.

34:56 Im Endeffekt ist es halt oft auch einfach irgendwo ein Timing-Issue.

35:00 Manchmal bist du zu früh und hast die beste Idee.

35:02 Die waren sehr früh und dann kamen quasi andere Große auf den Markt.

35:06 Und haben auch andere Große, haben erst mal auch Google Translate in den Schatten gestellt.

35:12 Als es die LLM 20 gab, habe ich auch DeepL auch dafür gezahlt und auch genutzt.

35:16 Also eine extrem beeindruckende Story von der Gründer des Jahres.

35:20 Hat da glaube ich absolut vielleicht sogar das Jahrzehnts, wenn man in Deutschland überlegt, verdient.

35:26 Aber strategisch ist es jetzt für das Unternehmen leider sehr sehr schwer.

35:30 Jetzt haben wir die Welt ganz gut umrundet. Viele viele News noch mal gehabt.

35:33 Die werden wahrscheinlich alle schlecht altern.

35:37 Vielleicht gucken wir in acht Wochen nochmal, wie sich die Welt dann weiter gedreht hat.

35:42 Wenn ihr das interessant fandet, wenn ihr dazu Kommentare hinterlassen wollt,

35:46 gerade auch was die europäische und deutsche Perspektive angeht, macht das gern.

35:50 Egal wo, auf YouTube, auf Spotify, auf Apple.

35:53 Wenn ihr das gut findet, liked uns gerne, abonniert uns, teilt uns mit euren Freunden.

35:58 Das hilft uns total und motiviert uns natürlich auch das Ganze weiterzumachen.

36:02 Bis zum nächsten Mal.

36:04 Ciao, ciao.

36:05 Ciao, ciao.

36:06 Co-Intelligence ist eine Produktion von The Key Academy in Zusammenarbeit mit Snipkey.

36:11 Produziert bei Studio Co. in Berlin.

36:13 Produktion und Regie Christina Manuele, Fuat Sebatli und Elias Frobel.

36:19 Creative Director Lukas Schelter.

36:21 Redaktion und Moderation Benjamin Büßenhagen und Moritz Heininger.

36:26 Abonniere uns auf Spotify, Apple Podcasts oder YouTube.

36:29 Danke fürs Zuhören.

36:32 Untertitel im Auftrag des ZDF für funk, 2017